董大勝昨天在駐地接受采訪。京華時(shí)報(bào)記者王海欣攝

　　昨天，全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、國(guó)家審計(jì)署原副審計(jì)長(zhǎng)董大勝在政協(xié)經(jīng)濟(jì)界駐地接受記者專訪，就公眾關(guān)心的領(lǐng)導(dǎo)干部審計(jì)、國(guó)企央企審計(jì)改革、養(yǎng)老金和土地出讓金審計(jì)等方面的問(wèn)題進(jìn)行解答。董大勝表示，對(duì)中企境外投資基本上沒(méi)有進(jìn)行過(guò)審計(jì)，而在審計(jì)中發(fā)現(xiàn)，一些地方政府財(cái)政收入的五成為虛報(bào)。

　　談官員審計(jì)

　　每年審計(jì)十幾個(gè)省部級(jí)干部

　　京華時(shí)報(bào)：去年到今年，審計(jì)署有沒(méi)有審出大老虎？

　　董大勝：去年我們正在審計(jì)高官的時(shí)候就有人問(wèn)，當(dāng)時(shí)不能說(shuō)。但是可以說(shuō)，凡是中央辦的大案要案，審計(jì)署都會(huì)抽人去參加。

　　京華時(shí)報(bào)：對(duì)省長(zhǎng)、部長(zhǎng)的審計(jì)都涉及哪些方面？

　　董大勝：主要是執(zhí)行國(guó)家宏觀政策、法律的情況，地方財(cái)政收支管理情況，省政府做重大決策的情況，部門內(nèi)部管理情況，個(gè)人廉政情況。審計(jì)署每年審計(jì)十幾個(gè)省部級(jí)干部，但是通過(guò)審計(jì)查處的案例還沒(méi)有。不過(guò)，確實(shí)通過(guò)審計(jì)發(fā)現(xiàn)省部級(jí)高官的腐敗線索，有的是他本人的，有的是涉及其他人的。

　　京華時(shí)報(bào)：審計(jì)署依據(jù)什么確定審計(jì)對(duì)象？

　　董大勝：省部級(jí)高官每年都要進(jìn)行經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)，其他主要是看任職時(shí)間長(zhǎng)短、多少年沒(méi)有被審計(jì)。從任職年限上考慮，也有調(diào)動(dòng)的時(shí)候被審計(jì)的。多少年審計(jì)一次沒(méi)有具體規(guī)定，但制度設(shè)想是，在其任期5年內(nèi)能夠?qū)徲?jì)一次。

　　談央企審計(jì)

　　僅近半央企受經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)

　　京華時(shí)報(bào)：對(duì)國(guó)企的審計(jì)監(jiān)督是否是未來(lái)審計(jì)工作的重點(diǎn)？目前這方面的監(jiān)管還存在哪些問(wèn)題？

　　董大勝：國(guó)企審計(jì)監(jiān)督肯定是重點(diǎn)。最近中央對(duì)國(guó)企審計(jì)提出一個(gè)批示意見(jiàn)，提出國(guó)企審計(jì)的主要任務(wù)是，加快建立健全國(guó)有企業(yè)、國(guó)有資本審計(jì)監(jiān)督的體系和制度，這是之前沒(méi)有提過(guò)的。按照四中全會(huì)的要求，對(duì)公共資金、國(guó)有資產(chǎn)、國(guó)有資源、領(lǐng)導(dǎo)干部將進(jìn)行審計(jì)全覆蓋。

　　2008年以來(lái)，審計(jì)署僅對(duì)國(guó)資委和財(cái)政部監(jiān)管的118家央企中的57家央企進(jìn)行過(guò)經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)，對(duì)中央部委所屬的94家企業(yè)基本上從未進(jìn)行過(guò)審計(jì)，只是由事務(wù)所、監(jiān)事會(huì)審計(jì)。由于審計(jì)力量嚴(yán)重不足，即使參與或進(jìn)行過(guò)審計(jì)的央企，也只能大體5年審計(jì)一次，且只是重點(diǎn)抽查少數(shù)二、三級(jí)單位或反映十分突出的問(wèn)題。

　　此外，對(duì)其他中央部委所屬的企業(yè)，審計(jì)署沒(méi)有審計(jì)過(guò)；同時(shí)，對(duì)中央企業(yè)越來(lái)越大的境外投資也基本上沒(méi)有進(jìn)行審計(jì)，存在著國(guó)有企業(yè)審計(jì)大量空白點(diǎn)。（據(jù)新華社報(bào)道，截至2013年底，中央企業(yè)境外資產(chǎn)總額超過(guò)4.3萬(wàn)億元。）

　　京華時(shí)報(bào)：國(guó)企審計(jì)沒(méi)有全覆蓋造成了哪些問(wèn)題？

　　董大勝：比如國(guó)企重大決策不規(guī)范，造成國(guó)有資產(chǎn)流失；在國(guó)有產(chǎn)權(quán)的處理處置上存在利益輸送；企業(yè)重大項(xiàng)目招投標(biāo)、大額采購(gòu)、大額資金運(yùn)用方面出現(xiàn)腐敗和濫用職權(quán)問(wèn)題。

　　不過(guò)，也不能說(shuō)審計(jì)過(guò)后就不出現(xiàn)問(wèn)題，但是披露出這些問(wèn)題對(duì)國(guó)企管理者來(lái)說(shuō)是一種威懾和制約。但最根本的還在企業(yè)內(nèi)部，加快國(guó)有企業(yè)內(nèi)部改革，使得國(guó)企內(nèi)部形成一個(gè)科學(xué)的權(quán)力配置機(jī)制，讓董事會(huì)、監(jiān)事會(huì)、高管層內(nèi)部形成制約。

　　京華時(shí)報(bào)：審計(jì)部門如何監(jiān)管企業(yè)的內(nèi)部決策，使之科學(xué)有效？

　　董大勝：審計(jì)署有針對(duì)國(guó)企、央企的內(nèi)部控制測(cè)評(píng)，我們會(huì)選定一些事項(xiàng)，對(duì)內(nèi)部監(jiān)管的可靠性、依賴性進(jìn)行監(jiān)督。抽查一段時(shí)間后，如果發(fā)現(xiàn)企業(yè)運(yùn)作得比較好，我們覺(jué)得可以信賴，抽查的范圍就會(huì)小一點(diǎn)。